INTERVIEW MET SWAMI PREMANANDA

1. Wat is de bedoeling van de geboorte als mens? Waarom zijn wij geboren op deze aarde?

Wij worden als mens geboren met de bedoeling om onze eigen werkelijkheid te ontdekken. Ons ware Zelf is niet het lichaam. Het zijn niet onze gedachten, noch ons verstand. Je kunt deze realiteit Ziel noemen, Licht, Hoger Zelf of welke naam je er ook maar aan wilt geven. Ons lichaam en onze persoonlijkheid zullen sterven, maar op een subtiele manier blijven we voortbestaan. Dit subtiele wezen leeft vele levens. Het is te vergelijken met zich omkleden, je ruilt het ene leven in voor het andere. 

Waarom ontstaan zulke levens? Toen wij voor het eerst geboren werden schiepen we zelf de noodzaak hiertoe. Als wij ons ware Zelf hadden gerealiseerd toen we nog in een spirituele vorm waren en als mens onthecht hadden geleefd, dan zouden we geen enkele moeilijkheid hebben ondervonden. Toen wij echter het contact met onze spirituele staat verloren, werden we in de waan gebracht dat ons leven met ons lichaam, denken en verstand, ons ware Zelf zou zijn. Ons handelen had evenredige gevolgen, die hun indrukken op de geest achterlieten. Een dergelijk mentaal residu dwingt ons ware Zelf om leven na leven te leiden, om alle eventuele fouten goed te maken. Dus de bedoeling van het leven is in de eerste plaats om je  schulden in te lossen die je in dit en in vorige levens hebt gecreëerd. Ten tweede is het bedoeld om een onbesproken leven te leiden, zodat je niet opnieuw geboren hoeft te worden.

2. De meeste religieuze leiders beweren dat iemand alleen binnen hun godsdienst of geloofsovertuiging verlossing of vrijheid kan bereiken. Wat is Uw visie op deze kwestie?

Verlossing of vrijheid is geen plek waar je af en toe eens op bezoek kunt gaan. Het is een verandering van inzicht. Stel dat je bij toeval ontdekt dat je een prins bent die als kind is opgegroeid bij zeer arme mensen. Als ik jou vertel dat je een prins bent en geen arme man, zal je dat niet kunnen accepteren. Zolang jij niet je ware Zelf aanvaardt zal je blijven leven als een arme jongeman te midden van door armoede getroffen mensen. Alleen wanneer je jouw ware afkomst begrijpt, zul je bevrijd worden uit de slavernij van jouw milieu. Deze vrijheid brengt je verlossing met zich mee.

Stel dat je op reis bent met als bestemming de berg Kailash in de Himalaya in het noorden, maar jij neemt een route die leidt naar Kanyakumari in het zuiden van India. Hoe verder je naar het zuiden reist, hoe verder je weg raakt van de berg Kailash. Dus zeg ik jou om niet naar het zuiden te reizen - ga naar het noorden, dan zul je je bestemming bereiken. Het veranderen van de route geeft je een oplossing voor je probleem. Zo werken alle religies. Zij wijzen je de weg naar verlossing en vrijheid. De reis moet door jou gemaakt worden. Jij bent de schepper van je eigen toekomst. Elke religie die beweert dat alleen zij de sleutel naar verlossing bezit heeft mogelijk een bepaalde uitspraak - van een heilige of wijze die deze religie heeft gesticht of uitgedragen - verkeerd begrepen.

Veronderstel dat Heer Jezus Christus heeft gezegd “Ik ben de weg”. Dan betekent dit: “Als jij jouw “IK” begrijpt, dan zal die “IK“ jou naar verlossing leiden.” Hier wordt niet de persoon Jezus bedoeld, maar ieder mens persoonlijk. Dus deze aanspraken op uitzonderlijkheid worden gemaakt door de volgelingen, die de verkondiging hoe spirituele leraren spiritualiteit waarnemen, verkeerd hebben begrepen.

3. Wat hebt U de wereld te bieden? Hoe kunt U mensen helpen met hun problemen en hun gevoel de weg kwijt te zijn?

Allereerst moet ik sterk genoeg zijn om anderen leiding te kunnen geven. Als ik een verward mens ben, heb ik anderen alleen nog maar meer verwarring te bieden. Je kunt anderen helpen met rijkdom, adviezen, dienstbaarheid, liefde, aandacht, onderwijs enzovoorts. Maar om anderen effectief te kunnen helpen moet je vrij zijn van financiële problemen en verwarring. Je hebt een gezond lichaam nodig, een gezonde geest en intellect, een liefhebbende aard en je dient oprecht bezorgd te zijn over het welzijn en de ontwikkeling van anderen.

Als je moet wachten tot er zo’n verandering plaats vindt, dan is het tijdens je leven misschien niet mogelijk om anderen te helpen. Dus kan je tegelijkertijd helpen en leren. In de Indiase levenswijze gaat een student naar zijn Goeroe om alles te leren – hetzij het helpen van anderen met hun problemen, dan wel een offer brengen aan de wereld, of het redden van hen die de weg kwijt zijn. Terwijl men zijn eigen leven leert te transformeren, doet men tegelijk op een heel natuurlijke manier wat goed is voor anderen. Onbaatzuchtige dienstbaarheid biedt anderen wat zij nodig hebben. Tegelijkertijd zuivert het jou, zodat je je spiritueel kunt ontwikkelen.

4. Is het noodzakelijk om hindoe te worden als iemand uw volgeling wil zijn en baat vinden bij uw spirituele leiding en adviezen?

Zeker niet! Hindoes en hindoeïsme zijn namen die de Perzen en Westerlingen hebben gegeven aan de mensen die ten zuiden van de rivier de Indus woonden en aan hun religieuze overtuigingen. Het hindoeïsme heeft geen stichter, geen strenge dogma’s of geschriften, noch fundamentele geloofsovertuigingen. Het heeft geen enkelvoudige religieuze structuur als zodanig.

Een Hindoe is vrij om te geloven in elk pad dat hem of haar naar de Waarheid zal leiden. Als het middelpunt van een cirkel Waarheid is, dan bevindt ieder mens zich op de cirkelomtrek, ongeacht welk geloof hij aanhangt. Naar gelang de radius wordt de afstand van de cirkel tot de cirkelomtrek gemeten. Alle mensen, uit welk land, van welke afkomst of van welke religie dan ook, ontwikkelen zich in de richting van het centrum. Dit proces van evolutie vergt vele levens. De radius zal in het ene leven kort zijn en lang in een ander leven. Uiteindelijk echter zal de radius korter worden en de cirkelomtrek en de radius zullen samensmelten met het centrum. Daarom is bekering tot het hindoeïsme niet nodig. Begrip is voldoende. 

De leringen van duizenden heiligen en wijzen getuigen al sinds duizenden jaren van de eeuwige wetten van het leven, Sanatana Dharma. Als je begrijpt wat een zekere heilige of wijze heeft gezegd en je zou je leven willen afstemmen op diens leringen, dan is dat prima. Je hoeft daarvoor geen Hindoe te worden.

5. Wat is hindoeïsme? Westerse mensen denken dat deze religie vele goden heeft en niet één God. Hindoes beweren dat het een monotheïstische godsdienst is en dat God een is. Kunt u dit uitleggen?

In mijn voorgaande antwoord heb ik je enkele ideeën gegeven van wat hindoeïsme is. Laat mij het verder verduidelijken: het hindoeïsme bestaat al duizenden jaren. De mensheid is ook al duizenden jaren op aarde. Er was bijvoorbeeld een continent dat Lemurië heette, het bevond zich tussen West-Australië en Zuid-Afrika, waar nu de Indische Oceaan ligt. Die hele menselijke beschaving ligt nu onder de zeespiegel. Als je naar het centrale deel van India reist kun je zien dat het bestaat uit rotspartijen die in een prehistorische tijd onder water moeten hebben gelegen. De geschiedenis zoals wij die kennen strekt zich op zijn hoogst over een periode van vijfduizend jaar uit. Voorafgaand aan ons zogenaamde stenen tijdperk zijn er heel wat beschavingen geweest. Hindoe Puranas (oude verhalen) refereren aan veel van deze tijdperken en beschavingen. Het hindoeïsme verwijst ook naar vele wijzen en heiligen. Er is een gouden draad die de uitspraken en geschriften, die handelen over de filosofieën van dergelijke heiligen en wijzen, met elkaar verbindt. Dit is de fundamentele waarheid dat er een alomtegenwoordige, alwetende en almachtige God bestaat. De oude geschriften van India, de Veda’s, noemen het Parabrahman. Deze bestaat te allen tijde. Het bestaat in alle dingen, bezield en onbezield.

Waarom hebben jullie dan zoveel Goden en Godinnen, vraag je  je misschien af. God is Een, maar Hij kan vele verschillende taken hebben. Als je de ene Godheid die ik eerder genoemd heb, beschouwt vanuit een functioneel standpunt, dan krijgt dit functionele wezen een naam en een vorm en attributen. Bijvoorbeeld, de hoofdinspecteur van politie heeft verschillende waarnemers, toezichthouders, inspecteurs en gewone agenten onder zich en zij oefenen allen verschillende taken uit. Dienovereenkomstig, als de taken van de ene God worden uitgevoerd geven de hindoes elke functionele entiteit een naam, een vorm en een eigenschap. Het is dus een basisprincipe van het hindoeïsme dat alle fundamentele entiteiten vertegenwoordigers zijn van die ene God. De Veda’s  verwijzen ernaar als Parabrahman, de Saivites (die Heer Shiva aanbidden) noemen het  Shivam, de Vaishnaviten noemen het Vishnu, vereerders van de Godin noemen het Adi Parashakti enzovoort. God is een, maar heiligen en wijzen hebben vele namen voor het goddelijke. De vele taken die het goddelijke uitvoert hebben evenzoveel namen.

6. Is vegetarisme bevorderlijk voor spirituele ontwikkeling?

Onze omgeving is bepalend voor geest en lichaam. Een rustige omgeving kalmeert de geest en ontspant het lichaam. Zo hebben ook verschillende soorten voedsel een overeenkomstig effect op je geest en lichaam. Als je een boon van een stengel plukt staat de plant dit toe. In feite brengt zij meer en meer bonen voort om door jou en anderen te worden geplukt. Je doet de plant geen pijn. Maar als je een leven neemt, of dat nou een zoogdier, een vogel of een reptiel is, dan doe je het dier pijn. Deze pijn bezoedelt de omgeving. Als je zulk niet-vegetarisch voedsel eet, neem jij de eigenschappen van de dieren op. Jij consumeert ze en soms, als je ziet hoe dieren geslacht worden voor consumptie, ga je je schuldig voelen en lijd daaronder. Dit zijn allemaal negatieve factoren als je belang hebt bij spirituele ontwikkeling. Een andere belangrijke stap in je spirituele groei is dat je innerlijke essentie zich niet langer identificeert met lichaam, geest en verstand. Als je voortdurend eet waar je zin in hebt, zal het je zwaar vallen om met deze voortdurende identificatie te stoppen en zal je het moeilijk vinden om los te laten.

7. Swami, waarschijnlijk zijn we allemaal bang voor de dood, maar wat gebeurt er eigenlijk met onze ziel na de dood? Waar gaan wij heen?

Op het moment dat het lichaam, dat door de ziel of het hogere zelf in gebruik was genomen, sterft of wordt vernietigd, zal de ziel terugkeren naar zijn oorspronkelijke dimensie. Deze kan daar echter niet voor altijd blijven. Overeenkomstig zijn wensen en aspiraties zal hij reïncarneren, totdat hij geen wens of neiging meer heeft om opnieuw geboren te worden. Sommige ware  heiligen en wijzen kunnen, uit liefde voor de mensheid, geboren worden in een leven van lijden om anderen te helpen. Zij doen dit niet wegens karma, maar uit de grootmoedigheid van hun hart.

8. En wat zal er gebeuren als wij verlossing, vrijheid bereiken?

Verlossing of vrijheid is geen staat waar wij naartoe reizen. Het is de verandering van gewaarwording waardoor je de Waarheid herkent. Wat gebeurt er als je diep slaapt zonder te dromen? Je hebt geen gedachten over de identificatie van je Zelf, maar je verkeert in een hemelse ontspanning. Als je diep in slaap bent heb je geen behoefte om te weten wat er gaat gebeuren.

De sleutel tot spirituele vooruitgang is jezelf afvragen: wie wil weten “wat er zal gebeuren als ik verlossing zal bereiken” etc. Jij moet serieus proberen uit te vinden wie het is, wie het schepsel is dat vragen stelt.

9. Voelt u haat ten opzichte van de mensen die valse verklaringen tegen U hebben afgelegd, waardoor u nu gevangen zit?

Elk van onze handelingen brengt een evenredige reactie in ons teweeg. Ook als ik niet weet wat de consequentie ervan is, zal ik mijn vingers branden als ik mijn hand in het vuur steek. Dus, als iemand al dan niet opzettelijk onjuiste beschuldigingen tegen je heeft verzonnen, dan zullen hun daden zelf consequenties hebben voor hun leven of zelfs voor de levens van hun kinderen. Waarom zou ik haat moeten voelen? Ik heb medelijden met ze, omdat zij voor al hun daden zullen moeten boeten.

10. Welke spirituele oefeningen beveelt U uw volgelingen aan?

Volgelingen zijn niet allemaal even ver. Je kunt niet voor iedereen dezelfde oefeningen aanbevelen. Ik heb echter een fundamentele oefening beschreven van Abishekam op beelden - vormen van het Goddelijke. Abishekam, oftewel de procedure van het reinigen van goddelijke vormen met bepaalde bestanddelen, brengt een proces van zelfreiniging op gang. Een dergelijke zuivering is noodzakelijk voor onze spirituele ontwikkeling. Als je zegt: “dat is niets voor mij”, dan zou je jezelf moeten afvragen: “waarom dan niet?”  Als jij je erboven verheven voelt en daarom neerkijkt op een dergelijke vorm van verering, dan heb je een opgeblazen ego. Het is heel belangrijk om je ego te beperken en daarom, om nederigheid aan te leren, heb ik Abishekam voorgeschreven.

11. Wat zal er met uw volgelingen gebeuren als u in mahasamadhi gaat en deze wereld verlaat?

Ik zal bij hen blijven, tenzij zij mij verlaten. De vernietiging betreft enkel het lichaam. 

12. Zult u iemand die in God en in u gelooft naar vrijheid leiden, als hij of zij uw instructies en adviezen en de oefeningen die u geeft in praktijk brengt?

Dat is mijn missie, ik zal dat zeker doen.

13. Wat is uw standpunt inzake het christendom en andere religies en spirituele richtingen?

Volgens het hindoeïsme is de Waarheid een, maar zijn er vele wegen die daarheen leiden. Op een spirituele reis zijn wij allemaal pelgrims, welke naam wij ook aan onze groep willen geven. Ik heb er geen behoefte aan om jou te bekeren tot mijn manier van religieuze verering. Maar als je mij ernaar vraagt zal ik mijn religie toelichten en naar je luisteren als jij over jouw religie wilt vertellen. Ik zou me echter beslist niet bij jouw religie willen aansluiten omwille van een materieel of spiritueel gewin dat jij mogelijk biedt. Ik zie liever dat christenen betere christenen worden, moslims betere moslims en hindoes betere hindoes, dan dat hindoes zich bekeren tot christenen of moslims.

14. Kunnen wij vrijheid bereiken als we een gezinsleven hebben, met man/vrouw en kinderen ?

Ja, zeer zeker. Maar het maakt wel verschil. Gehechtheid en de noodzaak om verantwoordelijkheid te nemen voor je geliefden zouden je naar een werelds leven kunnen lokken. Als je een gezinsleven kunt leiden en tegelijkertijd onthecht zijn ten opzichte van je familie, kun je je spiritueel ontwikkelen. Koning Janaka, de vader van Rama’s vrouw Sita, had een koninklijk gezinsleven met al zijn praal en verantwoordelijkheden en desondanks was hij een bevrijde ziel.

15. Veel mensen zeggen dat er binnen enkele jaren enorme natuurrampen zullen plaatsvinden. Moeten wij daar bang voor zijn? Zal dat echt gaan gebeuren?

Wij hebben de natuur in zeer ernstige mate schade toegebracht. Wij hebben de natuur gekwetst uit persoonlijk winstbejag. Hoewel Moeder Aarde een zeer geduldige en verdraagzame planeet is, heeft ook zij haar grenzen. De recente tsunami is slechts een van die rampen waaruit haar afkeuring blijkt. Er zullen nog vele volgen. Jouw angst kan dat niet veranderen. Wat gaat er gebeuren? Als je de sluisdeur opent dan zal het water ongetwijfeld blijven stromen tot de verdoemde omgeving onder water staat. Moeder Aarde is nu heel erg boos. Jullie hebben haar kinderen vernietigd. Veel levensvormen zijn nu uitgestorven door toedoen van het egoïsme van de mens.

Probeer op je schreden terug te keren in plaats van bang te zijn. Herstel de  fouten die je hebt gemaakt. Herstel het onrecht dat je hebt begaan. Zuiver het milieu. Maak Moeder Aarde gelukkig. Dan kun je haar woede misschien doen verminderen. Een andere manier om de vrede op Moeder Aarde te herstellen is het steunen van de minderbedeelden.

16. Wat is Uw boodschap voor ons land? Hoe ziet de toekomst voor ons land eruit? 

Jullie land staat niet los van de rest van de Aarde. Jullie maken deel uit van Moeder Aarde. Jullie toekomst is onlosmakelijk verbonden met die van de rest van de wereld. Ik heb vanaf het allereerste begin enkele volgelingen in jullie land gehad. Mijn zegeningen zijn met hen en met jullie allen.

Mijn boodschap is voor iedereen hetzelfde. Deze wereld is nu heel klein geworden. Elke gebeurtenis in elk deel van de wereld heeft ook zijn uitwerking in andere delen. Dus de mensheid kent meer en meer een onderlinge afhankelijkheid en onderlinge verbondenheid. Nationaliteit, huidskleur, taal, kaste, geslacht en geloofsovertuiging, zaken die de mens in nauwe vakjes stopten, beginnen nu langzaam hun grip op de mensen te verliezen. De nieuwe levensstijl, die steeds populairder wordt in de wereld, lijkt echter egocentrisch gericht te zijn. Aan de ene kant verbreekt de mens zijn ketenen en aan de andere kant bouwt hij muren om zich heen. Anderen helpen, op welke manier je maar kunt – financieel, educatief, beroepsmatig, lichamelijk enzovoorts, zal ons geleidelijk doen beseffen dat wij allen kinderen van Moeder Aarde zijn. Onze gevoelens van broederschap ten opzichte van de minderbedeelden maken Moeder Aarde wellicht gelukkig. Dus vraag ik allen om de gehele mensheid te dienen. Dienstbaarheid aan je broeders en zusters zou Moeder Aarde gelukkig maken.

17. Veel mensen hebben ervaren dat U hun verleden en toekomst kent. Hoe is dat mogelijk?

Verleden, heden en toekomst zijn facetten van tijd. Net zoals lengte, breedte en diepte dimensies zijn. Tijd is ook een dimensie. Zelfs het verstrijken van tijd heeft een verleden, heden en toekomst, afhankelijk van waar je staat in de tijd. Tijd is relatief. Ze is niet constant. Als je over de begrenzing van tijd heen zou kunnen stappen, dan zouden verleden, heden en toekomst zonder enige barrière voor je staan. Als je het probeerde zou ook jij je die vaardigheid eigen kunnen maken. In de eerste plaats moet je weten en beseffen dat je afzonderlijk van je lichaam, geest en verstand bestaat. Zolang je aan die realiteit gebonden blijft, ben je onderworpen aan tijd en dus beperkt door de opvattingen over verleden, heden en toekomst.

Jai Prema Shanti!



Terug naar de lijst met satsangs
TERUG NAAR BOVENAAN